Pues después de algo más de un mes aporreando el piano nuevo acústico feliz, por que parece que a los vecinos no les molesta el ruido, ayer me subió el vecino de abajo a romper esta situación ideal. 😱
Fue muy educado, y me comentó que se oía bastante, y a ver si era posible hacer algo para disminuir el volumen de sonido. No me imponía nada, ni subió en plan cabreo.
La verdad es que como no sabia que le incordiaba tal vez he tocado más rato de la cuenta.
Estoy seguro que el sonido no supera los decibelios legales, pero ese no el tema. Molestar molesta seguro aunque esté dentro de la legalidad.
El vecino de arriba me lo he cruzado alguna vez y sin problema (además toca el violín), y el que tengo a un lado, como es cambio de portal, supongo que hay bastante separación entre los pisos, yo desde luego no les he oído nunca en más de 20 años. Así que la pega está con el vecino de abajo, lo normal.
Esta semana empezaré a mirar qué opciones hay para arreglar el tema.
Boston UP 118 PE
Vaya hombre..... 🙁 bueno lo primero comentarte, creo sin riesgo a equivocarme, que estas mal-definiendo el tema. Realmente tu hablas de "insonorización" que es un tema bien diferente al tratamiento acústico de una habitación
Las noticias van a peor Jose, si ya es jodido el tema acondicionamiento acústico, la insonorización lo es aun mucho mas ya que las medidas que puedas adoptar, de las cuales no soy yo ningun experto, además de complejas, para que sean efectivas serian bastante caras y envolverían trabajos mayores en la vivienda, cosa que para el normal de los comunes creo que se salen de la ecuación y deberiamos poco menos que descartar
El sonido se transmite no sólo por el aire sino que tambien a traves de las paredes (ahi podría afecar por igual a todos tus vecinos) sino que ademas tambien por las vibraciones, con lo cual es lo mas logico que afecte de manera mas extraordinaria a la persona que tienes justo debajo
Como te digo no soy ningun experto, ni de lejos, ni de cerca tampoco 🤣 , pero lo obvio ya empieza a decirnos que lo 1o que podrias hacer seria intentar aislar tantoooooo como sea posible las posibles vibraciones que el piano transmitiera con las superficies con las que esta en contacto, en éste caso el suelo.
No se aprecia en tus fotos como de separado lo tienes de la pared????, y tampoco se si le has aplicado otras aislaciones como me consta que han hecho algunos compañeros de aqui a la parte trasera del piano donde lleva la tabla armonica, ya nos comentars sobre ésto
Para empezar - ojo que repito que toma mis palabras con mucha cautela ya que solo estoy aplicando la logica a mi respuesta - podrias duplicar el grosor de la alfombra. Podrias tambien mirar, tengo entendido que existen en el mercado una serie aisladores que deberias encontrar haciendo una busqueda en Google, los cuales no se como de efectivo puedan ser, pero lo que si se es que desafortunadamente baratos no son. Creo que la ultima vez que les eche un vistazo por encima valian del orden de los 100€ cada uno.... x4.... uffff
Voy a echar un ojillo por ahi para ver si te puedo compartir algun enlace y por el momento yo desgraciadamente no tengo mucho conociemiento como para decirte apenas nada mas. A ver si alguien con mas conocimiento pueda ir aportando
Joder, que putada .... !
Kawai GM10 K - Kawai CA78 pe
Hace poco mi mujer me comentaba , el tema de aislar una vivienda, es sencillo si está en construcción o obras, hoy en día hay materiales muy asequibles para hacerlo, lo que comenta Jesús no es mala idea si el que lo nota es el de abajo, tratar de aislar el suelo del piano,no se si has añadido el famoso copopren a la parte trasera....después también están los paneles acústicos, que absorben el sonido...ya nos contarás, yo creo que sí que le puedes dar solución y reducir unos pocos decibelios para que el vecino ni lo perciba.
Roland HP 605 White.
Claro efectivamente David, con una vivienda desde 0 otro gallo cantaría, pero aún así, el tema insonorización del que tu hablas es muy general y somero, pero sólo es efectivo en comparación a "lo barato" que saldría en el sentido de que: ya puestos a construir desde 0, y a gastar, un par de miles de euros más no nos sacan de pobre...
Aislar aislar tal cual es MUY MUY CARO, aún acometiendo el problema desde antes de poner los cimientos de la vivienda...
Los paneles acústicos y otro tipo de cosas similares, salvo de empapele de ellos la habitación entera, no disminuirían en lo más minimo el problema. Lo de "apaciguar" un poco la potencia de la tabla armónica si que debiera ayudar algo
Cambiando el tercio...
Que digo yo por otro lado - dependerís de cuánta confianza tengas con ese vecino en particular, MAS, no se sabe que es peor, si saber o no saber, porque te podrías llevar una sorpresa muy desagradable y a partir de aquí ya darte hasta vergüenza tocar (por razones obvias).... que no estaría de más si tu mismo pudieras saber la magnitud real del problema... en otras palabras, si pudieras tu bajarte a la casa del vecino mientras alguien toca tu piano. Así al menos sabrías hasta que punto molesta y que decisiones más o menos drásticas (dinero) tomar en función del nivel del problema.
Pero claro, esto último puede también ser hasta contraproducente si luego descubres que la molestia fuera peor que lo descrito por el vecino...
Kawai GM10 K - Kawai CA78 pe
El suelo es más difícil de aislar... Si se tiene baldosas , metiendo tarima se podría aislar y muy bien además....si ya se tiene tarima se sacaría y se mete el aislante.
La pared sería poner rastreles el aislante y Pladur....lo más asequible.
Si te metes en obra seria si que es caro, pero hay alternativas eficaces, como bien dices no es mala idea ver el problema desde donde lo ve el vecino para valorar....pero hoy en día los aislantes no es como antaño, que insonorizar un local costaba riñón y medio....
Roland HP 605 White.
Lo que tenía puesto era copopren detrás del piano, unos trozos entre las barras de madera que hay en la parte trasera, y después una plancha que cubría toda la parte de atrás, vamos que hay prácticamente dos capas de 4cm cada una detrás del piano.
Y en el suelo una alfombra. No le había puesto a las patas un protector de goma, por que el piano pesa un quintal, y me parecía casi imposible de levantar, pero ahora con esta motivacion extra, ayer compré unos protectores antivibracion y se los he puesto. No se si se notará algo la mejora.
He estado mirando suelos de goma, y de caucho, tipo como los que se ponen en los gimnasios, podría ser una solución, poner algo de caucho y encima la alfombra, y las patas con sus protectores.
En el suelo tengo tarima flotante, pero el tema de levantarla y poner algo debajo lo veo un poco lío.
Tampoco se el nivel de ruido que percibe, y que parte es por vibración y cual por vía aérea.
Enfin no se si liarme y buscar una empresa especializada en temas de insonorización y que se encarguen, o probar algo casero como lo mencionado de poner goma/caucho debajo de la alfombra.
Desde luego hacerlo bien es caro. El tema de paneles acústicos que habéis mencionado, están bien para acondicionar, y mejorar el sonido, pero me temo que para aislar no hacen casi nada.
Estoy con serias dudas.
Boston UP 118 PE
Ten clarisimo que el tema paneles de absorcion aqui y alla para este caso no te vale. Eso es acondicionamiento y punto.
Y ahora viene el dilema claro, que hacer y que no, en que gastar las perras y en que no, y lo peor no es gastar las perras, sino gastarlas y que luego no apañen en funcion de lo que cueste. Claro aqui, y entiendo tu opcion, lo suyo seria dejarse aconsejar por una empresa de aislamiento acustico, pero, QUE MIEDO, esos solo por visitarte y estudiarte el caso ya empezaran cobrandote, y, me temo, que, bien sea porque verdaderamente necesites lo que te digan que necesitas, o bien sea porque quizas puedas intentarlo con menos de lo que ellos propongan (pero claro tambien los entiendo a ellos que no te pueden proponer de menos para que luego no te funcione y les "acuses" de no haber hecho bien su trabajo.... ) en fin, que entre una cosa y otra, a mi llamar a una empresa de éste tipo me daria miedo por el tema que vete preparando ya unos pocos de miles de euros. Es mas, ni siquiera creo que se dediquen a ir a visitar tu casa, y que, digamos que por una tarifa "de visita" de digamos 50€ te vayan a proponer una solucion valida que no baje de los pocos de miles de euros
Esto lo digo porque yo mismo he intentao traer a casa este tipo de empresas, no de insonorizacion pero si de acondicionamiento acustico, con dicha idea, osea, gastarme en un principio solo una consulta, digamos 50€, o vamonos a 100€.... Y NUNCA JAMAS ha funcionado. Osea de una forma u otra todos se lavan las manos en ese aspecto. Ojala me equivoque pero no creo que nadie vaya a tu casa a "ojear" y decirte sus pensamientos por una mera tarifa de 50/100€.... ya me lo contaras...
Kawai GM10 K - Kawai CA78 pe
Si tienes tarima es genial,además el piano está en la pared así que poca tarima tendrías que sacar, y aislas bien esa zona.... Es trabajo ,claro que sí, pero es otra alternativa más a las que tienes, lo del caucho que comentas también está bien, los paneles acústicos también se notan( aunque pueden afear la estancia) y si es salón más aún...
Roland HP 605 White.
Jesús, yo creo que por pedir presupuesto no le van a cobrar nada....es más, seria para aislar acústicamente un instrumento, no todas las entancias de la casa,incluso con un poco de pericia hasta les puedes sacar ideas de que como lo van a hacer, y luego valorar si lo ves factible hacerlo tú mismo....yo no es la primera vez que lo hago con alguna obra en casa, siempre pregunto el procedimiento que van a seguir.
Roland HP 605 White.
Ahora veo este hilo... Yo tengo la suerte de vivir en un unifamiliar y además con cierta distancia a los vecinos. Y justo estoy planteando hacer lo contrario, quitar el Copopren, para tener un sonido más puro (una vez lo pruebe sabré realmente si es buena idea, en mi caso es muy fácil porque tengo acceso lateral a la trasera del piano). Todo esto viene por un comentario de un pianista que probó el piano y le parecía apagado 🙄
En tu caso la idea de absorber las vibraciones transmitidas por el suelo creo que es muy importante. Sería interesante saber exactamente qué escucha tu vecino, si todo en general o sólo frecuencias graves, ya que depende lo que sea la solución puede cambiar. Me temo que evitar por completo que oiga nada va a ser imposible.
Si el vecino está en plan buen rollo, yo haría pruebas con alguien tocando el piano (notas sueltas aunque sea, arriba y abajo de escala, saltando de tres en tres y con una fuerza constante en lo posible) y tú escuchando. Tras aplicar cualquier modificación, probar de nuevo para ver su eficacia. Un nivel de soporte de ruido va a tener que asumir tu vecino. Si pretende no oír nada y se le mete en la cabeza, todo le va a molestar.
Yamaha U3H
Kawai VPC1
El vecino está en plan buen rollo. Cuando subió me pregunto si se podía bajar un poco el volumen. Me comento que se oía más justo en el cuarto situado debajo del piano, donde duerme su hija, que debe ser la que se ha quejado al padre, pero que en general se escuchaba en toda la casa. Tampoco me dijo que percibiera un volumen alto, pero claro al rato y un día tras otro, imagino que todo acaba molestando.
El hombre tampoco me estaba exigiendo que hiciera algo, me preguntaba si se podía hacer algo, me sugirió poner una alfombra 😀, no sabe lo que es un piano, a parte de que una alfombra ya había puesto.
No se trata de que no oiga nada, sino de disminuir el volumen que le llega, para que sea algo que no moleste. El volumen que le llega ahora, casi seguro que está dentro de los límites legales, pero eso no quita para que sea un poco torturante aguantarlo forever.
Le estoy dando vueltas al tema. Lo último que quiero es estar molestando al vecino, además pensar que incordio no me da tranquilidad para tocar.
Boston UP 118 PE
Creo que voy a tener el mismo problema que tu. Actualmente con mi digital con el volumen normal ya me dicen los vecinos "que bien que tocas...". Así que si meto un acústico será un "que fuerte tocas"... Es un tema más a considerar, que no lo estaba teniendo en cuenta. Es lo que tiene vivir en un piso...
Salvador, al menos te dicen "que bien tocas".... seguro que eso algo ayuda 🙂 . El problema es que nosotros, la gran mayoria, no tocamos tan bien, y tenemos que practicar las mismas piezas una vez y otra, y otra... osea que los vecinos, no solo tienen que aguantar "la musica", nuestros pobres vecinos aguantan mas bien digamos "ruido" 🤣 - semanas de ruido para alguna buena pieza completa muy de vez en cuando
Vamos que en ese aspecto, por lo que se te oye, puedes siempre estar un poco mas tranquilo que la mayoria de los que estamos aqui
A mi personalmente, lo que mas me "preocupa" - con respecto a vosotros ya que afortunadamente yo no tengo este problema - de éste tema de los vecinos, es ya no tanto el molestar, que por supuesto también, sino como mismamente Jose comenta mas arriba, es que la misma paranoia de estar permanentemente pensando que puedas estar molestando, no te deje concentrarte ni disfrutar tus sesiones de piano
Pero bueno, ya saber que vas a tener ese problema, al menos te ayuda un poco a pre-planificar, incluir eso en la ecuación de tu búsqueda de piano acústico en la cual dices que estas, etc etc
Kawai GM10 K - Kawai CA78 pe
A mi personalmente, lo que mas me "preocupa" - con respecto a vosotros ya que afortunadamente yo no tengo este problema - de éste tema de los vecinos, es ya no tanto el molestar, que por supuesto también, sino como mismamente Jose comenta mas arriba, es que la misma paranoia de estar permanentemente pensando que puedas estar molestando, no te deje concentrarte ni disfrutar tus sesiones de piano
Exacto, esa parte es también muy crítica, porque se puede llevar por delante el disfrute de tocar el piano.
A mí a veces incluso estando en mi casa me da palo incordiar y me voy al digital, donde puedo hacer y repetir lo que me venga en gana 😛
Yamaha U3H
Kawai VPC1
Ya te digo @jvg , y sino me equivoco tu no tienes vecinos ni problemas tampoco tal como yo...
Hago exactamente lo mismo que tú, sin haber tenido JAMAS una queja, yo por mi mismo hay piezas que si bien sean por ruidosas, por "malsonantes mientras las practico y repito y repito" y/u otros casos, y aún sabiendo que nadie va a venir a decirme lo más minimo, y que quizás ni lo oigan, me "siento mal conmigo mismo" y acabo yendome al digital y es como si me quitara un peso de encima. Eso si, ya el digital lo pongo a tope de volumen 🤣
Kawai GM10 K - Kawai CA78 pe
